Tryo chante pour Copenhague : "La chanson véhicule aussi des peurs de son temps"
NOUVELOBS.COM | 20.11.2009 | 15:57
10 réactionsInterview Tryo sera à l'affiche dimanche 22 novembre au Zénith de Paris, aux côtés de Zazie, Bernard Lavilliers et Yannick Noah, pour un concert "Ultimatum climatique", en partenariat avec onze associations qui ont lancé une pétition du même nom. Objectif : faire pression sur les dirigeants politiques qui se réuniront du 7 au 18 décembre à Copenhague pour la conférence des Nations unies sur le climat. Interview de Guizmo, l'un des chanteurs-compositeurs-militants du groupe.
Pourquoi ce combat écologique ?
- C'est une vieille histoire, cela fait partie de nos valeurs, de nos préoccupations depuis longtemps. Il y a toujours eu un fond d'écologie dans les chansons de Tryo. "L'hymne de nos campagnes" était le premier morceau du premier album. On a tous toujours été concernés par le combat écologique et adhérents à Greenpeace. Pour certains, dont moi, avant même la naissance du groupe. Aujourd'hui, il y a une telle urgence à lutter contre le réchauffement climatique que ce serait dommage de passer à côté de la chance d'avoir un micro et un public pour pouvoir communiquer là-dessus.
Qui est à l'initiative de ce concert "Ultimatum climatique" ?
Tryo (Sipa) - L'idée vient de Greenpeace et de nous, et vice-versa. On a côtoyé Greenpeace pendant toute notre tournée, on savait qu'on avait envie de faire quelque chose ensemble, et on savait que Greenpeace n'avait jamais organisé de concert. Ça a pris du temps pour mûrir. Il y a 6 mois, onze associations, dont Greenpeace, ont lancé la pétition de l'Ultimatum climatique. C'est là qu'on s'est dit qu'on pourrait finir par une belle fête pour saluer le travail fourni depuis un an, voire plus, par toutes ces associations. C'est une manière de les aider à médiatiser Copenhague dans la dernière ligne droite et les soutenir dans la pression qu’elles cherchent à exercer sur les politiques pour qu’ils prennent les décisions les plus fermes possibles. C'est ce qu'on espère apporter aux associations en tant que musiciens. On a proposé d'apporter notre savoir-faire en termes de production de spectacle, puisqu'on est producteur de nos tournées. On leur a dit qu'on était prêt à filer un coup de main pour la programmation, pour contacter les artistes, etc. Et on essaiera nous aussi d'aller à Copenhague, si le temps nous le permet car on est en pleine tournée, et on ne va pas y aller en avion ! (> le site du concert)
Quelle forme a prise cette tournée aux côtés de Greenpeace ?
- Cela faisait déjà un moment qu'on travaillait avec Greenpeace, mais cette fois on a voulu faire un peu plus que d'habitude. On est reparti ensemble sur le dernier album "Ce que l'on sème" (sorti en septembre 2008, ndlr), en commençant par la conception même du disque. On a essayé de faire un objet le moins polluant possible, avec des matériaux recyclés et qui peut être recyclé. On savait aussi que Greenpeace préparait la conférence de Copenhague, et on s'est demandé ce qu'on pouvait faire ensemble pour diminuer les émissions de gaz à effet de serre et sensibiliser sur cette question.
On a donc entrepris de faire un bilan carbone, à l'automne, sur une tournée de petites et moyennes salles, avec l'aide d'associations. Cela comprend plusieurs choses, l'impact du public et le nôtre. On a interviewé 20.000 personnes sur les 70.000 qu'on a croisées sur cette période sur les déplacements, la moindre canette utilisée, l'eau et l'électricité consommées chaque soir... On est ensuite reparti dans les Zénith au printemps et on a essayé de mettre en application les résultats de ce bilan. On s'est rendu compte que le public était un des gros pollueurs de l'histoire, même si la pollution du groupe n'était pas non plus anodine. Si je me souviens bien, cela revenait à 120 tonnes dégagées pour le public et 14 tonnes pour Tryo. Ça nous a montré qu'on avait beau avoir nos chansons et nos valeurs, on n'était pas écolo à 100%. On a mis en place un covoiturage sur notre site internet, on a amené le tri sélectif dans les Zénith, on a apporté des gobelets lavables, on a essayé avec les caterings de travailler sur de la bouffe locale. Avec toutes ces petites choses, on a réussi à diminuer de 5 à 10 % les émissions de CO2 de la tournée qui a suivi. C'est loin d'être parfait, ce genre d'initiative ne se fait pas du jour au lendemain. Par exemple, le covoiturage est très long à mettre en place.
Notre idée, c'était de montrer que chacun peut faire des choses, à son échelle, dans son corps de métier. Pendant la tournée, on a aussi fait en sorte de parler de Copenhague, il y avait toujours un stand de Greenpeace avec nous.
Pourquoi préférez-vous Greenpeace à d'autres associations ?
- Parce que ce n'est pas un parti politique, qu'il n'y a pas de subventions de multinationales ou de sociétés privées. Quand on bosse avec eux, c'est d'ailleurs toujours un bordel pour leur reverser du fric parce qu'ils n'acceptent pas d'argent de la part de sociétés. Or, on fonctionne en société. Pour la production du concert de l'Ultimatum climatique, on a par exemple réinvesti l'argent qu'on avait récolté avec les gobelets pendant la tournée. Quand on a fait des T-Shirt ensemble en coton bio, il fallait que ce soit Greenpeace qui les vende, pas Tryo. C'est toujours comme ça et ça apporte une liberté de mouvement, d'expression, en dehors de tous les lobbyings et pressions que pourraient subir ce genre d'associations. Et cette liberté, on ne l'a pas forcément trouvée dans d'autres associations.
Est-ce que vous militez au sein même du milieu de la musique ?
On sait que depuis notre passage, certains Zénith pensent à poursuivre notre initiative sur les gobelets recyclables. Toutes les salles qui nous ont accueillis ont eu gratuitement leur bilan carbone, car il était inclus dans le nôtre. Il y a eu une réunion avec les manageurs de Tryo et une bonne partie des salles de "la fée du rock" cet été pour voir ce qu'ils pouvaient améliorer dans chaque salle. Il y a aussi certaines radios avec lesquelles on est partenaire qui ont lancé elles-mêmes des sites de covoiturages pour d'autres tournées. On ne veut pas devenir les mécènes ni les ayatollahs de l'écologie dans le milieu. Mais si ça peut faire des petits, tant mieux.
Vous partagez la scène avec Zazie, Bernard Lavilliers et Yannick Noah. Pourquoi avez-vous choisi des artistes moins engagés que vous sur ce sujet ?
Guizmo (AFP) - D'abord, on n'est pas dans un concours pour savoir qui défend le mieux la cause. Ensuite, ce sont tous des chanteurs qui n'ont pas attendu la vague commerciale écologique des voitures non polluantes, ou je ne sais quoi, pour avoir cette sensibilité. Il n'y a pas que les chansons, il y a ce qu'on est, ce qu'on vit. Et puis, sur ses albums précédents, Zazie avait des chansons où elle abordait le problème de l'écologie. Elle prend ce concert très à cœur, elle n'est pas en tournée en ce moment, donc elle travaille spécialement pour cet événement. Bernard Lavilliers a déjà collaboré avec Greenpeace, il y a plusieurs années. Et Yannick Noah revient spécialement des Etats-Unis pour ça.
Bon d’accord, le public de Zazie ou de Yannick Noah est beaucoup moins dans l'engagement et ne vient pas forcément les voir pour leurs chansons écolo. Mais il ne faut pas croire que notre public est engagé à donf dans l’écologie. On lui a fait signer des pétitions de Greenpeace depuis des années, on a même mis un bulletin d'adhésion à Greenpeace dans notre dernier album. On a vendu 300.000 disques, il n'y a pas eu 300.000 nouveaux adhérents. Tryo c'est très large, il y a des gens qui viennent nous écouter pour des chansons qui ne sont pas "L'hymne de nos campagnes". Et puis combien vont au McDonald's avant d'aller au Zénith voir Tryo ? J’aimerais bien le savoir.
Notre premier objectif, en organisant ce concert, c'est d'amener les médias et le maximum de gens à cette soirée. Et des gens pas forcément catalogués comme pourraient l'être parfois Tryo ou son public. Le pari devrait être réussi, car ce sont des générations, des univers musicaux, et donc des publics différents. C'est aussi pour montrer que cela touche tout le monde. Et pas seulement des petits gauchistes énervés qui viennent faire un concert pour se donner bonne conscience.
C'est ainsi que vous vous percevez ?
- Non, mais c'est comme ça que parfois on peut nous percevoir. On attendait Tryo avec son album anti-Sarkozy, ça n'a pas été le cas, et tant mieux. Même si ce n'est pas notre copain. Monsieur Grenelle ne viendra pas au concert d'ailleurs, je pense !
Qu’est-ce qu’il aura de particulier ce concert ? Vous avez écrit spécialement pour cette soirée ?
- Non, car ce serait se répéter. Sur l'album live "Sous les étoiles" (qui sort le 27 novembre, ndlr), il y a une chanson qui s'appelle "Consommer" qui parle de l'univers du sac plastique. Je l'ai écrite en revenant du Niger, où, en plein désert, j’ai vu des arbres entiers couverts de plastique alors qu'il n'y a pas une ville autour. Ça m'a sacrément perturbé. Pour ce qui est du concert, il n’y aura pas uniquement les groupes qui joueront. Des comédiens, des sportifs, toutes sortes de gens vont venir parler au nom d'une association. Il y aura aussi des stands pour expliquer au public Copenhague, le réchauffement climatique, etc.
N’est-ce pas utopiste de penser qu’avec un concert on peut faire bouger des négociations politiques très ardues ?
- On ne se leurre pas, nous ne sommes que des chansonniers, on vient encourager les associations en chanson. L'important c'est qu'on aille gueuler un peu, ça fait du bien, et ça manque en ce moment d'une manière générale, que ce soit sur l'écologie ou sur la manière dont on traite les travailleurs, l'école, la santé… Moi je suis toujours content d'aller gueuler avec ceux qui gueulent.
On ne fait pas de politique, et on ne compte pas en faire. Et on a toujours eu peur de se faire accrocher par des partis politiques. On a été approché par le PS, les Verts et le PC, Ségolène Royal nous avait sollicités pour Charléty, par exemple, mais on a toujours refusé. Bon d’accord, cette année on a mis pour la première fois un petit pied dans la politique en s’exprimant en faveur d’Europe Ecologie. Mais c’était dans la dynamique de notre engagement pour Copenhague et il y avait des personnes non affiliées à des partis, comme Eva Joly, José Bové. Mais, encore une fois, on essaie de faire notre métier, on n'est pas des politiciens, on est des chansonniers. Après, à titre personnel, on a chacun notre bulletin de vote ! Si un jour je m’engageais en politique, ce serait peut-être à un niveau local, comme attaché culturel dans mon village, pourquoi pas. Mais c'est un métier, ça ne s'improvise pas, je ne m'appelle pas David Douillet, je ne peux pas faire croire aux gens que je peux les aider alors que j'en suis incapable. Mais la politique elle en chacun de nous, c'est participer à la vie de sa cité. Et puis je ne suis pas persuadé qu'on a les bonnes idées. Moi je sais faire des chansons, faire un discours, c'est différent. Et s’impliquer vraiment en politique, cela voudrait dire arrêter la musique. Je n’en ai pas du tout envie, et je pense que c'est vrai pour nous tous chez Tryo.
Je vous pose quand même une question politique : de quel œil regardez-vous les engagements des pays en faveur de l’écologie et notamment pour la conférence de Copenhague ?
- On aura beau se bouger le cul, faire couler un peu moins d'eau en se brossant les dents ou en se rasant, isoler nos maisons, aujourd'hui ce sont les politiques qui vont devoir faire en sorte que ça avance, et que ça aille vite. Sinon, on est parti pour détruire l'humanité et tout ce qui va autour. Il va falloir des moyens financiers pour que le combat contre le réchauffement climatique soit efficace. Quand il s'agit de mettre le troupeau en marche pour travailler plus pour gagner plus ils sont prêts, quand il faut filer des milliards aux banques ils sont motivés… Eh bien qu'ils donnent des milliards pour les avancées technologiques qui vont dans le bon sens ! Les importations alimentaires, la manière de traiter les animaux, les sols, il y a tellement de choses à faire… Et puis on aura beau être de plus en plus nombreux à avoir conscience qu’il faut agir, il faut que les politiques donnent les moyens d’une égalité pour tous en matière d'écologie. C'est facile pour moi, j’ai les moyens de manger bio et de mettre un panneau solaire chez moi, mais c’est loin d’être le cas pour tout le monde. Il va falloir des lois. On n'est pas des gens sages. Moi je fais partie du consommateur de base, même si j'essaie de faire ce que je peux, il va falloir qu'on m'oblige à plein de choses sinon je ne le ferai pas. Parce que ou je n'ai pas le réflexe, ou je n'ai pas le temps.
Pour Copenhague, je préfère être optimiste, sinon on arrête tout. Et puis c'est dans la nature de Tryo. Ne pas se décourager, y croire, ne serait-ce que pour nos enfants. Ca ne peut pas se permettre de capoter. Sinon on est vraiment mal. Même s’il y a encore des polémiques, tout le monde est en train de prendre conscience de l'urgence, contrairement à il y a quelques années. Obama arrive quand même avec un discours totalement différent de celui de Bush, même si ce n’est pas gagné. Les associations avec lesquelles on travaille sont elles aussi plutôt optimistes parce qu'elles partent à Copenhague avec des solutions. Quand on voit la manière et la vitesse à laquelle la Chine se développe, il faudrait qu'elle prenne les bonnes décisions à Copenhague. Et il faut que nos pays aident les autres à se développer d'une autre manière que ce que nous avons fait. Si on les emmène sur le même terrain que nous, on va dans le mur…
Engagement et art peuvent ne pas faire bon ménage. Cela vous pose-t-il problème parfois ?
- Je n'ai pas l'impression qu'on soit une secte ou un parti politique. On est des peureux avec des angoisses, des valeurs, des questions qu'on dégage dans nos textes. Il y a très peu de chansons à solution dans Tryo. Il y a des constats, on regarde les choses. Sur nous quatre, on est trois auteurs-compositeurs qui racontent leurs bouts de vie. La chanson "Abdallah", par exemple, est tirée de mon expérience au Niger, "Arundhati Roy", c'est Mali en Inde. Ca nous aide probablement à avancer dans nos propres vies, et c'est peut-être ça qui fait que Tryo a un public plus large, à gauche et à droite d'ailleurs.
Pour moi, de toute façon, l'engagement et la chanson, ce n'est pas incompatible du tout. Déjà, parce que je n'arrive pas à écrire une chanson si elle n'a rien à me dire. Tryo est dans la lignée des chanteurs à texte, pas des chansons à rien.
Avec votre engagement écologique, vous pensez que vous ouvrez la voie au thème de demain des chansonniers ?
- Des chanteurs comme Bono ou Sting ont ouvert la voie il y a déjà un bon moment. Mais dans la chanson française, effectivement, il n'y a pas eu grand-chose jusqu'ici. Ceci dit, la branche française de Greenpeace est aussi celle qui a le moins d'adhérents en Europe : il y a un vrai retard dans ce pays. C'est en train d'arriver progressivement sur la scène française, parce que la chanson véhicule aussi des peurs de son temps. J'espère quand même que cela ne va devenir une mode et que la chanson ne va devenir plus qu'une ode à l'écologie. Quand on voit Obispo qui débarque avec Captain Flower Samourai Coquelicot Belle des champs… Il y a en qui, il y a trois mois, n'avaient aucune conscience écologique et qui, soudain, s'en font les porte-voix. Mais bon, c'est mieux que rien.
Mais il ne faut pas résumer Tryo à l'écologie. On a des chansons qui parlent d'autres choses, de l'amour, du social, de la déconnade… C'est vrai qu'on a mis de côté d'autres combats qu'on avait depuis longtemps, notamment le Tibet avec l'association Survie, pour ne pas nous disperser, pour rester concentrés sur Copenhague cette année. Mais il va falloir qu'on se pose un peu après la conférence, qu'on parle un peu d'autres choses, même si, évidemment, on va continuer à suivre ça.
Interview de Guizmo (du groupe Tryo) par Sarah Halifa-Legrand
(le vendredi 20 novembre)
- C'est une vieille histoire, cela fait partie de nos valeurs, de nos préoccupations depuis longtemps. Il y a toujours eu un fond d'écologie dans les chansons de Tryo. "L'hymne de nos campagnes" était le premier morceau du premier album. On a tous toujours été concernés par le combat écologique et adhérents à Greenpeace. Pour certains, dont moi, avant même la naissance du groupe. Aujourd'hui, il y a une telle urgence à lutter contre le réchauffement climatique que ce serait dommage de passer à côté de la chance d'avoir un micro et un public pour pouvoir communiquer là-dessus.
Qui est à l'initiative de ce concert "Ultimatum climatique" ?
Tryo (Sipa)Quelle forme a prise cette tournée aux côtés de Greenpeace ?
- Cela faisait déjà un moment qu'on travaillait avec Greenpeace, mais cette fois on a voulu faire un peu plus que d'habitude. On est reparti ensemble sur le dernier album "Ce que l'on sème" (sorti en septembre 2008, ndlr), en commençant par la conception même du disque. On a essayé de faire un objet le moins polluant possible, avec des matériaux recyclés et qui peut être recyclé. On savait aussi que Greenpeace préparait la conférence de Copenhague, et on s'est demandé ce qu'on pouvait faire ensemble pour diminuer les émissions de gaz à effet de serre et sensibiliser sur cette question.
On a donc entrepris de faire un bilan carbone, à l'automne, sur une tournée de petites et moyennes salles, avec l'aide d'associations. Cela comprend plusieurs choses, l'impact du public et le nôtre. On a interviewé 20.000 personnes sur les 70.000 qu'on a croisées sur cette période sur les déplacements, la moindre canette utilisée, l'eau et l'électricité consommées chaque soir... On est ensuite reparti dans les Zénith au printemps et on a essayé de mettre en application les résultats de ce bilan. On s'est rendu compte que le public était un des gros pollueurs de l'histoire, même si la pollution du groupe n'était pas non plus anodine. Si je me souviens bien, cela revenait à 120 tonnes dégagées pour le public et 14 tonnes pour Tryo. Ça nous a montré qu'on avait beau avoir nos chansons et nos valeurs, on n'était pas écolo à 100%. On a mis en place un covoiturage sur notre site internet, on a amené le tri sélectif dans les Zénith, on a apporté des gobelets lavables, on a essayé avec les caterings de travailler sur de la bouffe locale. Avec toutes ces petites choses, on a réussi à diminuer de 5 à 10 % les émissions de CO2 de la tournée qui a suivi. C'est loin d'être parfait, ce genre d'initiative ne se fait pas du jour au lendemain. Par exemple, le covoiturage est très long à mettre en place.
Notre idée, c'était de montrer que chacun peut faire des choses, à son échelle, dans son corps de métier. Pendant la tournée, on a aussi fait en sorte de parler de Copenhague, il y avait toujours un stand de Greenpeace avec nous.
Pourquoi préférez-vous Greenpeace à d'autres associations ?
- Parce que ce n'est pas un parti politique, qu'il n'y a pas de subventions de multinationales ou de sociétés privées. Quand on bosse avec eux, c'est d'ailleurs toujours un bordel pour leur reverser du fric parce qu'ils n'acceptent pas d'argent de la part de sociétés. Or, on fonctionne en société. Pour la production du concert de l'Ultimatum climatique, on a par exemple réinvesti l'argent qu'on avait récolté avec les gobelets pendant la tournée. Quand on a fait des T-Shirt ensemble en coton bio, il fallait que ce soit Greenpeace qui les vende, pas Tryo. C'est toujours comme ça et ça apporte une liberté de mouvement, d'expression, en dehors de tous les lobbyings et pressions que pourraient subir ce genre d'associations. Et cette liberté, on ne l'a pas forcément trouvée dans d'autres associations.
Est-ce que vous militez au sein même du milieu de la musique ?
On sait que depuis notre passage, certains Zénith pensent à poursuivre notre initiative sur les gobelets recyclables. Toutes les salles qui nous ont accueillis ont eu gratuitement leur bilan carbone, car il était inclus dans le nôtre. Il y a eu une réunion avec les manageurs de Tryo et une bonne partie des salles de "la fée du rock" cet été pour voir ce qu'ils pouvaient améliorer dans chaque salle. Il y a aussi certaines radios avec lesquelles on est partenaire qui ont lancé elles-mêmes des sites de covoiturages pour d'autres tournées. On ne veut pas devenir les mécènes ni les ayatollahs de l'écologie dans le milieu. Mais si ça peut faire des petits, tant mieux.
Vous partagez la scène avec Zazie, Bernard Lavilliers et Yannick Noah. Pourquoi avez-vous choisi des artistes moins engagés que vous sur ce sujet ?
Guizmo (AFP)Bon d’accord, le public de Zazie ou de Yannick Noah est beaucoup moins dans l'engagement et ne vient pas forcément les voir pour leurs chansons écolo. Mais il ne faut pas croire que notre public est engagé à donf dans l’écologie. On lui a fait signer des pétitions de Greenpeace depuis des années, on a même mis un bulletin d'adhésion à Greenpeace dans notre dernier album. On a vendu 300.000 disques, il n'y a pas eu 300.000 nouveaux adhérents. Tryo c'est très large, il y a des gens qui viennent nous écouter pour des chansons qui ne sont pas "L'hymne de nos campagnes". Et puis combien vont au McDonald's avant d'aller au Zénith voir Tryo ? J’aimerais bien le savoir.
Notre premier objectif, en organisant ce concert, c'est d'amener les médias et le maximum de gens à cette soirée. Et des gens pas forcément catalogués comme pourraient l'être parfois Tryo ou son public. Le pari devrait être réussi, car ce sont des générations, des univers musicaux, et donc des publics différents. C'est aussi pour montrer que cela touche tout le monde. Et pas seulement des petits gauchistes énervés qui viennent faire un concert pour se donner bonne conscience.
C'est ainsi que vous vous percevez ?
- Non, mais c'est comme ça que parfois on peut nous percevoir. On attendait Tryo avec son album anti-Sarkozy, ça n'a pas été le cas, et tant mieux. Même si ce n'est pas notre copain. Monsieur Grenelle ne viendra pas au concert d'ailleurs, je pense !
Qu’est-ce qu’il aura de particulier ce concert ? Vous avez écrit spécialement pour cette soirée ?
- Non, car ce serait se répéter. Sur l'album live "Sous les étoiles" (qui sort le 27 novembre, ndlr), il y a une chanson qui s'appelle "Consommer" qui parle de l'univers du sac plastique. Je l'ai écrite en revenant du Niger, où, en plein désert, j’ai vu des arbres entiers couverts de plastique alors qu'il n'y a pas une ville autour. Ça m'a sacrément perturbé. Pour ce qui est du concert, il n’y aura pas uniquement les groupes qui joueront. Des comédiens, des sportifs, toutes sortes de gens vont venir parler au nom d'une association. Il y aura aussi des stands pour expliquer au public Copenhague, le réchauffement climatique, etc.
N’est-ce pas utopiste de penser qu’avec un concert on peut faire bouger des négociations politiques très ardues ?
- On ne se leurre pas, nous ne sommes que des chansonniers, on vient encourager les associations en chanson. L'important c'est qu'on aille gueuler un peu, ça fait du bien, et ça manque en ce moment d'une manière générale, que ce soit sur l'écologie ou sur la manière dont on traite les travailleurs, l'école, la santé… Moi je suis toujours content d'aller gueuler avec ceux qui gueulent.
On ne fait pas de politique, et on ne compte pas en faire. Et on a toujours eu peur de se faire accrocher par des partis politiques. On a été approché par le PS, les Verts et le PC, Ségolène Royal nous avait sollicités pour Charléty, par exemple, mais on a toujours refusé. Bon d’accord, cette année on a mis pour la première fois un petit pied dans la politique en s’exprimant en faveur d’Europe Ecologie. Mais c’était dans la dynamique de notre engagement pour Copenhague et il y avait des personnes non affiliées à des partis, comme Eva Joly, José Bové. Mais, encore une fois, on essaie de faire notre métier, on n'est pas des politiciens, on est des chansonniers. Après, à titre personnel, on a chacun notre bulletin de vote ! Si un jour je m’engageais en politique, ce serait peut-être à un niveau local, comme attaché culturel dans mon village, pourquoi pas. Mais c'est un métier, ça ne s'improvise pas, je ne m'appelle pas David Douillet, je ne peux pas faire croire aux gens que je peux les aider alors que j'en suis incapable. Mais la politique elle en chacun de nous, c'est participer à la vie de sa cité. Et puis je ne suis pas persuadé qu'on a les bonnes idées. Moi je sais faire des chansons, faire un discours, c'est différent. Et s’impliquer vraiment en politique, cela voudrait dire arrêter la musique. Je n’en ai pas du tout envie, et je pense que c'est vrai pour nous tous chez Tryo.
Je vous pose quand même une question politique : de quel œil regardez-vous les engagements des pays en faveur de l’écologie et notamment pour la conférence de Copenhague ?
- On aura beau se bouger le cul, faire couler un peu moins d'eau en se brossant les dents ou en se rasant, isoler nos maisons, aujourd'hui ce sont les politiques qui vont devoir faire en sorte que ça avance, et que ça aille vite. Sinon, on est parti pour détruire l'humanité et tout ce qui va autour. Il va falloir des moyens financiers pour que le combat contre le réchauffement climatique soit efficace. Quand il s'agit de mettre le troupeau en marche pour travailler plus pour gagner plus ils sont prêts, quand il faut filer des milliards aux banques ils sont motivés… Eh bien qu'ils donnent des milliards pour les avancées technologiques qui vont dans le bon sens ! Les importations alimentaires, la manière de traiter les animaux, les sols, il y a tellement de choses à faire… Et puis on aura beau être de plus en plus nombreux à avoir conscience qu’il faut agir, il faut que les politiques donnent les moyens d’une égalité pour tous en matière d'écologie. C'est facile pour moi, j’ai les moyens de manger bio et de mettre un panneau solaire chez moi, mais c’est loin d’être le cas pour tout le monde. Il va falloir des lois. On n'est pas des gens sages. Moi je fais partie du consommateur de base, même si j'essaie de faire ce que je peux, il va falloir qu'on m'oblige à plein de choses sinon je ne le ferai pas. Parce que ou je n'ai pas le réflexe, ou je n'ai pas le temps.
Pour Copenhague, je préfère être optimiste, sinon on arrête tout. Et puis c'est dans la nature de Tryo. Ne pas se décourager, y croire, ne serait-ce que pour nos enfants. Ca ne peut pas se permettre de capoter. Sinon on est vraiment mal. Même s’il y a encore des polémiques, tout le monde est en train de prendre conscience de l'urgence, contrairement à il y a quelques années. Obama arrive quand même avec un discours totalement différent de celui de Bush, même si ce n’est pas gagné. Les associations avec lesquelles on travaille sont elles aussi plutôt optimistes parce qu'elles partent à Copenhague avec des solutions. Quand on voit la manière et la vitesse à laquelle la Chine se développe, il faudrait qu'elle prenne les bonnes décisions à Copenhague. Et il faut que nos pays aident les autres à se développer d'une autre manière que ce que nous avons fait. Si on les emmène sur le même terrain que nous, on va dans le mur…
Engagement et art peuvent ne pas faire bon ménage. Cela vous pose-t-il problème parfois ?
- Je n'ai pas l'impression qu'on soit une secte ou un parti politique. On est des peureux avec des angoisses, des valeurs, des questions qu'on dégage dans nos textes. Il y a très peu de chansons à solution dans Tryo. Il y a des constats, on regarde les choses. Sur nous quatre, on est trois auteurs-compositeurs qui racontent leurs bouts de vie. La chanson "Abdallah", par exemple, est tirée de mon expérience au Niger, "Arundhati Roy", c'est Mali en Inde. Ca nous aide probablement à avancer dans nos propres vies, et c'est peut-être ça qui fait que Tryo a un public plus large, à gauche et à droite d'ailleurs.
Pour moi, de toute façon, l'engagement et la chanson, ce n'est pas incompatible du tout. Déjà, parce que je n'arrive pas à écrire une chanson si elle n'a rien à me dire. Tryo est dans la lignée des chanteurs à texte, pas des chansons à rien.
Avec votre engagement écologique, vous pensez que vous ouvrez la voie au thème de demain des chansonniers ?
- Des chanteurs comme Bono ou Sting ont ouvert la voie il y a déjà un bon moment. Mais dans la chanson française, effectivement, il n'y a pas eu grand-chose jusqu'ici. Ceci dit, la branche française de Greenpeace est aussi celle qui a le moins d'adhérents en Europe : il y a un vrai retard dans ce pays. C'est en train d'arriver progressivement sur la scène française, parce que la chanson véhicule aussi des peurs de son temps. J'espère quand même que cela ne va devenir une mode et que la chanson ne va devenir plus qu'une ode à l'écologie. Quand on voit Obispo qui débarque avec Captain Flower Samourai Coquelicot Belle des champs… Il y a en qui, il y a trois mois, n'avaient aucune conscience écologique et qui, soudain, s'en font les porte-voix. Mais bon, c'est mieux que rien.
Mais il ne faut pas résumer Tryo à l'écologie. On a des chansons qui parlent d'autres choses, de l'amour, du social, de la déconnade… C'est vrai qu'on a mis de côté d'autres combats qu'on avait depuis longtemps, notamment le Tibet avec l'association Survie, pour ne pas nous disperser, pour rester concentrés sur Copenhague cette année. Mais il va falloir qu'on se pose un peu après la conférence, qu'on parle un peu d'autres choses, même si, évidemment, on va continuer à suivre ça.
Interview de Guizmo (du groupe Tryo) par Sarah Halifa-Legrand
(le vendredi 20 novembre)
